Ich habe die Polizei gerufen

00:00:01: Bevor wir heute starten, ein kurzer Hinweis.

00:00:03: In dieser Episode geht es um Gewalt gegen Hunde und Tierquälerei.

00:00:09: Ich gehe nicht sehr ins Detail, spreche aber darüber was ich beobachtet habe und wie ich damit umgegangen bin.

00:00:15: Und wenn dich das Thema gerade belastet dann hör die Folge lieber zu einem anderen Zeitpunkt.

00:00:21: Lass uns heute darüber sprechen warum hinschauen manchmal unbequem ist und trotzdem wichtig.

00:00:36: du da bist, ich bin Anne Bocher und ich habe vor kurzem den Notruf gewählt weil ich eine Situation beobachtet hab in der ein Hund misshandelt wurde.

00:00:48: Ganz kurz beschrieben also ich war übers Wochenende für einen Workshop im Norddeutschland.

00:00:57: das war eines der Feiertags-Majewochenenden zwar voll es war touristisch sehr überlaufen.

00:01:04: Es standen die, ich war mit dem Wohnmobil.

00:01:06: David und Ella waren also unser Hund.

00:01:08: Und die Wohnmobile standen dich dann dicht.

00:01:11: das war sehr heiß.

00:01:12: wir waren ein Tag früher angereist und David und ich haben uns draußen in den Schatten gesetzt und irgendwie sehe ich aus dem Augenwinkel eine plötzliche Bewegung und dann höre ich einen Hund schreien.

00:01:24: Aber zum David gesagt habe ich gerade richtig gesehen hat sie mit einem Stock auf den Hund gehauen und dachte erst ich hätte mich irgendwie verguckt.

00:01:33: Wir saßen so ein bisschen oben und es ging den Hang runter.

00:01:36: Und ich dachte mir, vielleicht läuft da ein Kind mit einem Stock rum?

00:01:41: Gleichzeitig hat der Hund einen anderen Hund gesehen und hat deswegen aufgeheult oder geschrien.

00:01:46: Ich habe das aber nicht zusammengekriegt.

00:01:48: Ich bin wirklich nicht damit gerechnet.

00:01:49: Es war dann tatsächlich so, dass ein älteres Ehepaar den Hangen hochkam... ...mit einer West-Heilentheria.

00:02:00: Die Frau hatte den an der Leine der Mann lief am Stock Und ich hörte nur so Äußerungen von dem Mann, so Bruchstücke.

00:02:07: Der hat wohl seinen Charakter verloren.

00:02:09: jetzt gibt ihm noch einmal einen auf die Nase und dann schlug diese Frau mit einem Weidenstock also mit einer Weidengerte dem Hund auf die nase und ruckte den zurück und schlugg wieder zu.

00:02:19: Dann gingen sie wieder ein paar Schritte und haben sie wieder zugeraunt.

00:02:22: Ich hab gedacht das kann nicht wahr sein echt jetzt?

00:02:27: Wie der David neben mir wütend wurde und die Ella war stocksteil, hat total geknott.

00:02:34: Und ich habe mich dann schnell auf die Ella konzentriert, wollte auf keinen Fall dass die Ella da noch mehr Öl ins Feuer gießt und hab nur zum David gesagt bitte bitte nicht hingehen, nicht ansprechen, nicht einmischen.

00:02:45: das badet nur der Hund aus oder es escaliert komplett.

00:02:48: Tu mir gefallen wenn du was Gutes tun willst halt jetzt dein Handy drauf und filme!

00:02:53: Das hat er damit gemacht.

00:02:55: Ich musste entscheiden in dem Moment, was tu ich?

00:02:57: Handel ich?

00:02:58: Schau mich weg.

00:02:59: Natürlich handelech!

00:03:00: Ich muss aber auch entscheiden wie gehe ich mit Ella da rum?

00:03:03: weil es hat jetzt niemand was wenn ich die Leute irgendwie anspreche die Ellas noch dabei und das eskaliert Total.

00:03:09: Ich möchte mit dir genau darüber sprechen, warum ich gehandelt habe und ich möchte mit ihr drüber sprechen was dabei passieren kann und was nicht und damit du weißt, was du tun kannst.

00:03:18: Parallel zu diesem Podcast stelle ich dir in den Blog noch eine Checkliste ne ganz konkrete Was Du Tun Kannst Wenn Du sowas beobachtest dass du das einfach dir jederzeit wieder zur Hand nehmen kannst.

00:03:31: Und Möchte Dich auch dazu einladen hinzuschauen ist zu dokumentieren und zu handeln.

00:03:37: Wegschauen ist eine Entscheidung, für mich widerspricht diese Entscheidung meinen Werten.

00:03:42: aber erstens Sicherheit geht vor und die Sicherheit in dem Fall für mich, für David, aber auch für Ella, für den anderen Hund jetzt einfach hinzugehen und einzugreifen und sagen so mal was haben sie denn?

00:03:54: Oder hey das geht doch anders.

00:03:55: oder egal wie nett wir es versuchen Das kann gefährlich werden, dass eine ist Wir bewegen uns auf einen Hund zu der gerade unter massiven Stress steht.

00:04:04: Es kann sein, dass der, wenn die Stimmung hochkommt auch Abwehrverhalten uns gegenüber oder sonst wem gegenüber Handel zeigt und das es dadurch für den Hund noch schlimmer wird.

00:04:12: Das zweite ist natürlich nicht selten, wenn wir Menschen öffentlich ansprechen hinterher der Leidtragende der Hund ist weil er ja die Schuld hatte.

00:04:21: Das dritte ist natürlich, dass das auch so für dich und deinen Hund einfach gefährlich werden kann, weil jemand, der Tiere schlägt oder misshandelt da weiß du auch nicht ob der nicht nach dir oder deinem Hund schläg.

00:04:32: Die Erfahrung können ob ich alle gerne sparen.

00:04:34: Das heißt, es geht darum nicht zu eskalieren sondern im Überblick zu halten Daten und Fakten zu sammeln und sich selbst zu schützen wenn es irgendwie möglich ist.

00:04:43: Handy draufhalten filmen aufnehmen festfalten Nicht perfekt so dass das verwertbar ist.

00:04:49: also idealerweise sodass man die Tat sieht Dass man die Person sieht den Hund sieht Man sieht dass der Hund Angstreaktionen zeigt oder Schmerzreaktion zeigt größere Konflikt oder Stressanzeichen am Hund, wie das idealerweise mit aufnehmen.

00:05:07: Der David ist ein Stück mitgegangen.

00:05:09: Das war sehr spannend weil die Leute haben das irgendwann gemerkt dass sie gefilmt wurden und der David mit gegangen ist.

00:05:13: und da hatte der Mann gerade den Hund von der Frau übernommen und hat dem jetzt auch mal gezeigt, dass er der Chef im Regen ist.

00:05:20: und dann hat die Frau den Mann so angetippt und auf einen David gezeigt, das sieht man hinterher auf dem Video, dass sie da scheinbar ihren Mann darauf aufmerksam gemacht hat.

00:05:27: Wir werden gefilmten.

00:05:28: wenn diese Situation gerade akut läuft dann wähle die EINZ-EINZ NUL.

00:05:33: Dann ist ein sofortiges Eingreifen möglich und du kannst es ganz, ganz einfach anzeigen!

00:05:40: Und wenn du Glück hast kommt auch jemand.

00:05:42: und das passiert was.

00:05:43: Der David ist mitgegangen hat die gefilmt bis sie bei ihrem Wohnmobil angekommen sind.

00:05:47: so hatten wir ja noch das Kennenzeichen drauf... ...und ich habe mich hinterher bisschen über mich geärgert dass ich nicht sofort die Einz-Einz-Nul gerufen hab weil ich habe halt gedacht oh langes Wochenende früher Abend viel Alkohol an so einem touristischen Ort im Spiel, viele Menschen sind bestimmt sowieso schon überlastet damit hier die Dinge zu deeskalieren oder sich um Unfälle und sonstwas zu kümmern.

00:06:11: Und sie werden sowieso keinen schicken!

00:06:13: Und das hier ist nicht zu dringend.

00:06:15: Klingt ein bisschen kacke, weil für mich war es ganz dringnd und für den Hund war's auch ganz drinkt.

00:06:19: Ich glaub du verstehst schon dass es einen Unterschied gibt jetzt zum Beispiel zwischen einem akuten Unfall wo ein Mensch irgendwie auf der Straße liegt und Menschen die ihren Hund scheinbar zu erzieherischen Maßnahmen regelmäßig schlagen und da ist der Gassi gerade beendet gewesen.

00:06:34: also sie waren ja gerade am Wohnmobil wieder angekommen.

00:06:36: Ich habe dann meine Kontakte vor Ort oder meinen Kontakt vor Ort erst mal kontaktiert und gesagt, so hör mal wir filmen hier gerade was.

00:06:44: Also der David filmt grade was also noch während die Situation lief.

00:06:47: Hast du Ansprechpartner beim örtlichen Tierschutz, Veterinäramte

00:06:50: etc.,

00:06:50: die Kontaktperson hatte keine?

00:06:52: Dann hab ich auf der Wache angerufen weil ich nicht so aufdringlich sein wollte und mich auch hinterher echt über mich geagert dass ich das nicht zu Priorität gemacht habe bei denen Druck gemacht habe.

00:07:04: Aber die waren total cool, weil die Polizistin auf der Wache... Die war erst mal total so, naja das geht ja gar nicht.

00:07:10: und da schicke ich würde ihn total gerne jemanden schicken.

00:07:12: und es ist gut dass sie anrufen und es eine Straftat hat.

00:07:15: und bitte dokumentieren Sie das und schreiben sich das Kennzeichen auf!

00:07:18: Und sind die denn jetzt noch da?

00:07:19: Die Leute denken, sie sind auch noch ne Weile da.

00:07:22: Die hat das richtig richtig ernst genommen.

00:07:24: Ja dann gesagt passen sie auf, ich hab gerade keinen wagen den ich ihnen schicken kann.

00:07:28: deswegen tun sie mir einen Gefallen.

00:07:29: rufen sie jetzt die eins ans null.

00:07:32: Und dann habe ich gesagt, Hansa, irgendwie darf ich totale Hemmung.

00:07:35: Weil für mich ist der Notruf wirklich was wo man anruft wenn es um Leben und Tod geht sozusagen.

00:07:41: Dann hat sie gesagt nein Sie rufen jetzt bitte den Notrufe an weil die haben andere Möglichkeiten ihnen Wagen zu schicken.

00:07:46: Sie können auch sagen dass ich Ihnen das gesagt hab, rufen Sie da bitte an!

00:07:49: Und dann hab' ich den Not-Ruf angerufen und die Frau am notruf Die war genau so nett.

00:07:54: Und hier hat sich das auch noch mal Schilder nassen, als sie gesagt ist klar ich schicke Ihnen Wagen.

00:07:58: Bleiben Sie bitte wenn es irgendwie geht vor Ort.

00:08:00: So informieren Sie uns vielleicht, wenn die Leute da wegfahren sollten.

00:08:04: halten Sie bitte Abstand, eskalieren Sie das nicht weiter?

00:08:07: Ist das richtig gut was Sie gemacht haben?

00:08:09: Ist es richtig gut dass Sie angerufen haben?

00:08:11: Bitte alles an Dokumentationen behalten!

00:08:14: Ich schicque Ihnen Waken.

00:08:15: Dann war ich total baff, weil damit hab' ich nicht gerechnet.

00:08:17: Und eine halbe Stunde später... Achso!

00:08:19: Sie wüsste ja nicht wie lange es dauert und eine halte Stunde später lief die mich wieder an und hat gesagt zu her seien sie mir nicht böse?

00:08:25: Ich habe noch keinen Wagen den ich ihnen schicken kann.

00:08:27: also ich hab das rausgegeben aber die sind doch nicht da.

00:08:29: Und ich sagte naja gut dann laufe ich halt morgen früh in die Wache gebt denen Filmen da ab und stell da nochmal Anzeige und hat so gesagt Ja wenn die jetzt gleich nicht kommen dann bitte ja.

00:08:39: Und fünf Minuten später hat sie irgendwann gesagt, die sind da.

00:08:42: Das war nicht ein Mega-Service!

00:08:44: Also muss ich jetzt mal so sagen... Die haben dann nochmal unsere Aussagen aufgenommen und unsere Personalien aufgenommen, haben sich das Video schicken lassen und sind dann zu den Leuten, haben uns aufgeklärt was jetzt passiert, dass es das Ganze an den Kreis geht, dass das eine Straftat ist, dass wer also jetzt das jetzt eine Strafanzeige erstellt wird?

00:09:01: Dass das ganze dann juristisch eben ausgewertet wird und seinen Weg geht.

00:09:06: Und dass wir sicherlich nochmal angeschrieben werden, Zweckszeugen aussagen.

00:09:10: Und das sie jetzt erstmal bei den Leuten vorbeigehen und mit denen sprechen, dass es so nicht geht.

00:09:14: Dass das ein Straftat bestand und ein Verstoß gegen das Tierschutzgesetz ist.

00:09:18: Auch die waren total nett.

00:09:21: Mir war das... Die Älter haben halt bei unserem Wohnmobil geklopft und die Ältern Riesenaufstand gemacht.

00:09:27: Nämlich die noch rausgenommen, also mit rausgenommen und der Polizist hat dann auch die Äler durchgeknüttelt Und hat sich das alles schildern lassen.

00:09:34: und natürlich waren wir nicht super sachlich und super spannend, weil für uns war es ja auch eine sehr emotionale Reaktion.

00:09:41: Situationen und was ich total spannend fand für uns wars auch super emotional dass hier die Petzen, die den Unzian sind Wir hatten richtig komisches Gefühl alle beide Dass wir Nachbarn angezeigt haben.

00:09:55: Es war ein ganz beklopptes Gefühl und der David hat am Tag danach zu mir gesagt, eigentlich total bescheuert weil die sollten sich erschämen.

00:10:03: Nicht wir!

00:10:04: Wir haben ja keine Straftat begangen.

00:10:06: Und trotzdem war es ein richtig komisches Gefühl und ich habe hinterher nochmal darüber nachgedacht.

00:10:12: wenn ich da jetzt alleine gewesen wäre und kein anderer Mensch drum herum... Ich weiß nicht ob ich dann nach der Anzeige nicht weitergefahren wäre weggefahren wär um einfach voran das zu sein?

00:10:21: Ich glaube schon.

00:10:22: Ich glaube dass mir das ein komisches gefühl gemacht hätte.

00:10:26: Was hätte man noch tun können?

00:10:27: Man hätte neben der Wache und dem Notruf eben die Amtsveterinerin oder den Amts-Veterinär anrufen, können das melden, können auch dort per E-Mail melden.

00:10:36: Das ist wichtig!

00:10:37: Und sie können auch eingreifen... Die sind in der Regel nicht die richtigen für so einen akuten Eingreifmoment denn die können ja nicht mal eben rauskommen.

00:10:45: also die können natürlich dann immer noch die Polizei schicken aber das wäre halt ein umweg.

00:10:51: Deswegen haben wir uns hier für die Polizei entschieden, zumal es Wochenende und nach sechzehn Uhr war.

00:10:58: Und ich nicht gewusst hätte ob eine Behörde da überhaupt reagiert.

00:11:01: Das kann man aber im Nachkern auch immer noch zusätzlich machen.

00:11:05: Was du auf keinen Fall tun solltest was wir auch nicht getan haben ist das Video irgendwo zu posten die Daten rauszugeben das Nomanschild oder das Video auch Freunden oder sonst Filmen zu schicken denn hast gefilmt oder Fotos gemacht um eine Straftat zu beweisen, einen Tatbestand sozusagen zu dokumentieren.

00:11:26: Das erlaubt ihr aber nicht diese Sachen an jemandem rauszugeben denn damit würdest du die Persönlichkeitsrechte der Personen die da drauf sind verletzen.

00:11:36: und ganz wichtig die eigene Aussage nicht so oft mit anderen zu besprechen bevor man sie aufgegeben hat weil wir sollten aussagen was wir konkret gesehen haben nicht, was wir interpretiert haben.

00:11:48: Also wenn ich sowas sage wieder zu Erziehungszwecken zugeschlagen dann ist das ja schon eine Interpretation.

00:11:53: Wenn ich aber sage der Mann hat seine Frau angeleitet, wiederholt ihr gesagt wohin sie schlagen soll und sie hat es getan.

00:12:00: Dann ist das das war sich beobachtet habe und in dem Fall ist das nicht ganz unwichtig.

00:12:05: unwichtig weil dass eben einer wiederholen systematische vorgensweise dokumentiert Und diese wiederholt systematische Vorgehensweise verändert das Strafmaß und verändert auch das Vorgehen.

00:12:20: Ehrlich gesagt, so was lässt einen nicht kalt.

00:12:22: also uns hat es richtig mitgenommen.

00:12:24: du hast etwas gesehen nämlich Gewalt Du hast Angstreaktionen gesehen Du hast selbst die Polizei gerufen oder ich in dem Fall die Polizei rufen und man spricht dann mit denen nochmal drüber und irgendwie ist das einfach unglaublich aufregend und nicht auf eine angenehme Art und Weise.

00:12:43: Und wichtig ist einfach finde ich trotzdem, dass wir es machen auch wenn das unangenehm und lästig ist denn nur so können wir dafür sorgen, dass es eben nicht geduldet wird weil das war das was mich am meisten glaube ich schockiert hat.

00:12:57: außer uns hat niemand etwas getan.

00:13:00: Niemand!

00:13:00: Es hat niemand eingegreifen.

00:13:02: Es waren noch andere Leute da drum herum, es waren doch andere Leute mit Hunden da und alle haben weggeschaut.

00:13:08: Ich hoffe, dass du niemals in eine Situation kommst.

00:13:11: Aber wenn du in solche Situationen kommst, dann tu bitte was.

00:13:15: Dokumentier so das es für dich safe ist.

00:13:17: und wenn du siehst, dass einem Hund Angst bei einem Hund mit Absicht Angst ausgelöst wird.

00:13:24: Dass beim Hund geschlagen getreten, in die Seite gekniffen oder sonstwas wird... Was bei dem Hund Angst Schreck Schmerz Reaktionen hervorruft?

00:13:35: Dann ist das ganz klar Eine Straftat, verstößt gegen das Tierschutzgesetz.

00:13:41: Und wenn du das dokumentierst und vielleicht so dokumentiert es, dass hervorgeht ob das einmalig ist oder Ob das wiederholt ist macht das auch wieder ein Unterschied an der Sekunde wo ich sehe dass jemand systematisch mit einem Ziel dahinter, nämlich zum Beispiel den Mund zu erziehen oder wiederholt in einer Situation.

00:14:02: Der Mund Angst Schmerz Leid zu flügt und ich habe irgendeinen Chance das anzuzeigen weil ich Kennzeichen mit notieren kann etc.

00:14:10: Dann mache ich dass.

00:14:11: da gibt es für mich auch kein Vertun Und für mich ist an der Stelle wegschauen schlimm wirklich schlimm.

00:14:16: Ich bringe mich damit nicht In eine Situation wo ich mich in Gefahr bringe.

00:14:22: ich bring die Ella nicht in Gefahre.

00:14:24: Ich halte mich mit Abstand dazu, aber anzeigen können wir alle trotzdem.

00:14:30: Nicht zu handeln ist halt auch eine Entscheidung und die geht für mich mit meinen Werten nicht einher.

00:14:36: deswegen bitte ich dich darum werde aktiv wenn du solche Dinge beobachtest das wichtigste nochmal zusammengefasst dokumentieren idealerweise mit irgendwas was Rückschluss auf die Menschen zulässt dann unbedingt eigene Sicherheit dabei beachten Nicht unbedingt einmischen.

00:14:53: Es ist weniger nachhaltig, als es anzuzeigen.

00:14:56: Achte beim Dokumentieren darauf das Ort Zeit und Tat klar dokumentiert sind.

00:15:01: Und dann wenn's eine akute Situation ist wende dich an die ein, sein zu null Ansonsten geh auf die nächste Polizeiwache.

00:15:09: Wenn sozusagen die Leute den Hund ins Auto laden und wegfahren und wenn es was in deinem Umfeld in der Nachbarschaft ist wo das wiederholt auftritt Dann scheu auch bitte den Weg zum Veterinäramt nicht.

00:15:20: Geh es an, lass dich nicht von so dummen Sprüchen zu denunzianten und Pätzen davon abhalten genau das zu tun was eben dafür sorgen kann dass sowas nicht mehr auf im Stadtbild im Straßenbild willkommen ist.

00:15:35: Dafür kannst du einen Beitrag leisten!

00:15:37: Nicht.

00:15:37: hoffe jetzt einfach, dass dir das nicht passiert.

00:15:40: und noch ein kleiner kleiner Punkt am Ende.

00:15:44: Wenn eine Hunde und ich solche Situationen erleben, ist das erste was ich tue.

00:15:48: Ich belohne meine Hunde massiv.

00:15:50: Ich belohne die ganze Situation und zwar nicht damit sie nichts mitkriegen, was mit dem anderen Hund passiert.

00:15:55: Die werden das trotzdem mit kriegen sondern damit die noch auf Öl ins Feuer gießen.

00:16:02: Damit die nicht noch gegebenenfalls den anderen Hund irgendwie anbellen oder so.

00:16:06: Und damit die nicht unter meiner vielleicht hochkochenden Stimmung leiden.

00:16:11: Und dafür gibt es dann eben in der Zeit.

00:16:13: Belohnung ist ein bisschen tricky zu belohnen, zu filmen und alles gleichzeitig kann man aber machen.

00:16:19: Ich hoffe du nimmst aus dieser Episode was mit!

00:16:21: Für mich war das ein sehr bewegendes Erlebnis.

00:16:24: ich werde immer wieder so handeln und zwar weil ich an anders mit Hund glaube und weil ich gleichzeitig nur dran glaube dass anders mit hund geht wenn wir Menschen anfangen anders zur Handeln.

00:16:37: Ich finde es ziemlich total spannend, wie schwer uns Menschen das manchmal fällt bei solchen Dingen aktiv zu werden.

00:16:43: Also ich hatte ja auch... mir ist es ja auch schwer gefallen.

00:16:46: Das unangenehme Gefühl hatte.

00:16:49: also ich weiß natürlich nicht ob die Personen das hatten, die ihren Hund geschlagen haben aber in dem Moment hatten Wir hatten die Sorge, die Nachbarn angezeigt zu haben.

00:16:58: Wir hatten Sorgen jemandem Ärger gemacht zu haben und wir hatten Sorge übertrieben zu haben – das finde ich total bemerkenswert!

00:17:03: Weil wir uns so oft fragen ob wir eingreifen dürfen oder für uns einmischen dürfen, ob wir uns sicher sind... Und erstaunlich selten fragen wir, ob das Verhalten was wir da gerade beobachten wenn es für uns nicht in Ordnung ist… Ob wir dann nicht etwas gegen tun können?

00:17:19: Ich glaube, dass das ein ganz großes Teil, großer Teil des Problems ist.

00:17:23: Nicht, dass Menschen Gewalt gut finden, sondern das Wegschauen sozial oft angenehmer ist als Handeln.

00:17:31: Vielleicht ist das auch der Grund, warum so viele Menschen nichts gemacht haben, obwohl sie es gesehen haben?

00:17:35: Ich kann das ein Stück weit verstehen weil es unbequem und ungemütlich ist aber ich möchte nicht, dass mein Maßstab ist.

00:17:41: Mein Maßstap ist nicht ob es unangenehm wird.

00:17:44: Mein Marsstab isst ob ich etwas tun kann und wenn ich etwas tu'n kann... dann tue ich es.

00:17:50: Ich hoffe, dass du niemals in eine solche Situation kommst!

00:17:54: Ich sehe mich auch nicht nach der nächsten und ich freue mich jetzt wenn wir über den nächsten Anlass mit einem Podcast Episode wieder mehr auf Hunde verhalten.

00:18:04: gucken bis dahin.