#154 - Warum du Junghundegruppen meiden solltest

00:00:00: Von der Welpenstunde zur Junghundegruppe und dann weiter in das große Einmal 1 der Erziehung

00:00:09: und Beschäftigung. Wir haben eine Hundeschultstruktur geschaffen, die sehr ähnlich ist der menschlichen

00:00:17: Schultstruktur und die gleichen Negativauswirkungen hat. Besonders bemerkbar macht sich das,

00:00:23: meiner Meinung nach, in den Welpen und Junghundegruppen. Und genau um diese Junghundegruppen

00:00:29: soll es heute gehen. Ich verrate dir nämlich in der heutigen Episode, warum Junghundegruppen,

00:00:35: meiner Meinung nach, der Startpunkt von Leinenaggression, Sozialverhaltens- und Erregungsproblemen sind

00:00:43: und du daher einen großen Bogen um sie machen solltest.

00:00:54: Hi, ich bin Annem Bucher und du bist gelandet bei einer neuen Episode vom Anders mit Hund Podcast.

00:01:00: Vielleicht hast du es mitbekommen, wie ich auf die D-Dieser-Episode gekommen bin. Ich saß an einem

00:01:07: See und wollte in Ruhe arbeiten, meine Stille genießen, auf den See gucken und bin geraten

00:01:13: zwischen zwei Partys von ganz jungen Leuten. In dem einen Fall ein 18. Geburtstag ohne Erwachsene,

00:01:21: dafür mit Alkohol und jeder Menge Alkohol und einer Gruppe von sagen wir mal so Leuten,

00:01:28: ich schätze sie auf 22 bis 27, die an unterschiedlichen Plätzen gefeiert haben und ich konnte die

00:01:37: Partys gut beobachten. Am Anfang habe ich mich total geärgert und dann habe ich mir gedacht,

00:01:42: irgendwie sehr spannend, weil mich das Ganze doch sehr an Hunde in der Jugendentwicklung erinnert.

00:01:49: Natürlich können wir nicht alles von Menschen auf Hunde übertragen, aber diese Situation hat

00:01:54: mich eben zu dieser Episode inspiriert und ich möchte auch bei dem Beispiel der jugendlichen

00:02:00: Menschen in dieser Episode immer wieder bleiben, um dir etwas plakativ deutlich zu machen.

00:02:05: By the way, diese Phase, diese junge Hunde-Jugend-Entwicklungsphase, die ist wichtig. Die

00:02:14: hat ganz, ganz viele Funktionen und damit diese Funktionen gewährleistet sind, damit der Organismus,

00:02:22: das Individuum diese Funktionen auch durchlebt, geschehen eben im Körper bestimmte Prozesse.

00:02:28: Die sind bei Menschen wie Hunden identisch. Das heißt, bei Menschen wie Hunden werden

00:02:36: bestimmte Gehirnbereiche vom Denkvermögen abgeknabst, beziehungsweise sind schlechter

00:02:42: erreichbar, bestimmte Hormone nehmen zu, äußere und innere Geschlechtsmerkmale reifen heran.

00:02:48: Und was auch bei beiden gleich ist, man nennt eigentlich die Phase bis zur Entwicklung der

00:02:55: Geschlechtsreife Pubertät und die frühe vorhandene Geschlechtsreife Adolescence. Und uns geht es heute

00:03:04: wirklich um diesen Bereich bis zum Erreichen der Geschlechtsreife und ein Stück darüber hinaus,

00:03:10: wenn so die ersten Monate der Geschlechtsreife da sind. Das kann man nämlich sehr wohl vergleichen.

00:03:16: Was haben wir nicht beim Hund? Wo können wir natürlich nicht vergleichen? Ein Hund kennt

00:03:20: keine kulturellen und gesellschaftlichen Regeln, wie wir das kennen und hat auch keine entsprechende

00:03:27: Erziehung. Was macht man? Was macht man nicht? Was ist respektlos? Was ist höflich? Was ist

00:03:32: freundlich? Wie verhält man sich in dieser Art und Weise diese ganzen Etiketten? Die hat er nicht.

00:03:38: Was ist vergleichbar? Vergleichbar sind die ersten emotionalen Reaktionen und auch die

00:03:45: Erregungsverläufe, wenn eben bestimmte Dinge miteinander in der Interaktion passieren

00:03:52: bzw. bestimmte Konstellationen her sind. Das heißt, das können wir vergleichen. Alles,

00:03:57: was so den kulturellen Status hat etc. oder auch ein Reflektieren von Handlungen. Du weißt genau,

00:04:02: dass du mich da letztens geschubst hast und solche Sachen. Das können wir mal schön weglassen. Das

00:04:07: macht das Ganze ein bisschen einfacher im Kontext der Hunde, aber trotzdem ist viel Gleiches.

00:04:12: Als ich jetzt diese Jugendlichen beobachtet habe, war es total spannend zu sehen, was passierte,

00:04:19: solange jeweils ein Gerüppchen Jungs unter sich war. Da gab es so ein bisschen Wettstreit,

00:04:26: Kräftemessen. Wer kann schneller schwimmen? Wer springt mit der besseren Arschpumpe in den See?

00:04:32: Wer kann was besonders gut? Das war alles auf eine spielerische Art und Weise und es war ein

00:04:40: permanentes gegenseitiges Taxieren, Vorschnellen, Zurückspringen, Vorschnellen, Zurückspringen

00:04:46: und es war dadurch spielerisch. Das war auch so, als die beiden Jungsgruppen der verschiedenen

00:04:54: Partys sich mischten. Da wurde es ein bisschen, bisschen mehr von der Erregung und der Lautstärke.

00:05:00: Man hat gemerkt, dass einige Jungs ein paar Schritte zurückgegangen sind, sich aus der Gruppe

00:05:05: entfernt haben, ein paar andere besonders laut wurden. Das heißt, da konnte man schon so merken,

00:05:10: wie der Konkurrenzkampf und der Wettstreit und der Ehrgeiz ein bisschen mehr hoch. Aber alles

00:05:15: total friedlich. Umgekehrt, die Mädels der einzelnen Gruppen haben sich überhaupt nicht

00:05:21: miteinander vernetzt. Die waren eher jede Mädelsgruppe für sich. Sie waren stiller,

00:05:27: sie waren leiser, sie waren ein bisschen außerhalb dessen. Sie haben sehr viel taxiert,

00:05:34: die Situation, sehr viel beobachtet, sind sehr viel auf Distanz gegangen und haben auch

00:05:43: mitminder garantiert ein bisschen Grenzen getestet und sich ausgetaucht. Also tauscht in Form

00:05:52: von non-verbalem "wie weit kann ich bei dir gehen?" nur eben nicht so laut und nicht auffällig.

00:05:58: Es geschieht unterschwelliger. Trotzdem konnte man auch da Blicke beobachten, zum Beispiel distanzierende

00:06:06: Blicke. Man konnte Gesten beobachten, dass wenn eine distanzieren geguckt hat, die andere sich ein

00:06:10: bisschen zurückgelehnt hat. Auch da kann man also dieses "vor, zurück, vor, zurück" beobachten.

00:06:16: Ich möchte nämlich auf keinen Fall den Eindruck erwecken, dass Mädels die Super-Schwestern

00:06:22: schafft miteinander haben, während Jungs sich immer messen müssen. Das ist totaler Mumpitz. Man

00:06:27: weiß sogar, dass Auseinandersetzungen zwischen Rüden häufig glimpflicher abgehen als zwischen

00:06:33: Hündinnen. Sie sind häufig lauter, sie geschehen auch oft scheinbar schneller und ohne größeren

00:06:42: Grund. Aber wenn Hündinnen sich untereinander streiten, kommt es zu viel krasser und Verletzungen

00:06:49: häufiger und es wird viel heftiger. Also bei Jungs und Rüden haben wir halt mehr dieses

00:06:58: "gemacker" und das wirkt erst mal lauter, pompöser, vielleicht auch aggressiver. Bei Mädels hat man

00:07:07: eher dieses "zurückhaltendere" scheinbar, aber dann, wenn Grenzen überschritten werden, kann es

00:07:14: heftig werden. Das heißt, wir können übertragen genau diese ersten emotionalen Reaktionen,

00:07:21: Gesten etc. wirklich von jungen Menschen auf Hunde. Warum ist das so? Naja, lass uns mal zu

00:07:32: den Hunden gehen. Hunde leben eigentlich in anderen Strukturen, als wir das tun. Ein Hunde Rudel

00:07:38: besteht immer aus Elterntieren, Wurf des Vorjahres und danach kommenden aktuellen Welpen. In der

00:07:50: Natur ist Inzucht nicht sinnvoll, Inzest nicht sinnvoll und deswegen muss das Vorjahreswelpen

00:08:00: Grüppchen irgendwann abwandern und sich von der Gruppe abspalten. Und das ist ja jetzt genau der

00:08:10: Moment, wo die sexuelle Entwicklung vorhanden ist, wo Sexualferhalten beginnt, damit eben keine

00:08:19: Inzucht, Inzest stattfindet, sondern dass die Jungtiere abwandern und irgendwo anders für den

00:08:27: Erhalt der Art suchen. Und wir haben häufig gemischtgeschlechtlich oder gleichgeschlechtliche

00:08:34: größere Gruppen, die dann keine Rudel, sondern eine Gruppe finden, die sich aus nützlichen

00:08:40: Zwecken zusammenfinden. Um zum Beispiel friedliche Allianzen miteinander zu schließen, um gemeinsam

00:08:49: einen bestimmten Lebensraum zu verteidigen, zu bewohnen und sinnvoll zu nutzen. Auch hier soll es

00:08:58: keine Inzest geben und auch hier soll möglichst wenig Konflikt entstehen, sodass hierfür

00:09:07: Sozialfähigkeiten, sowohl für das Leben im Rudel als auch in der Gruppe, müssen soziale

00:09:12: Fähigkeiten ausgebildet werden. In der Regel ist es so, dass wir in diesen Hundegruppen wenig

00:09:19: bis keine Welten sehen und Hündinnen mit Welten sich zum Beispiel ein bisschen absondern für einen

00:09:26: gewissen Zeitraum und dann wieder mehr in die Gruppe reingehen. Das heißt, dieser Part, wenn die

00:09:34: anfangen, im Saft zu stehen, sage ich mal, also ihre sexuellen Hormone auszubringen, der wird von

00:09:41: den Gruppen mitgetragen und mitgestaltet, aber auch hier gibt es bestimmte Regeln, die gelernt

00:09:50: werden, die eingehalten werden und es geht immer einher mit einem Spiel von Distanzen. Das Konstrukt,

00:10:00: was wir in freier Wildbahn sehen, sind ja in der Regel Rudel und da ist es so, dass eben mit Beginn

00:10:09: der Geschlechtsreife die Jungtiere abwandern in Gruppen, wandern sie dann ab, wenn in der Gruppe

00:10:17: nicht genügend Fortpflanzungspartner und Ressourcen da wären, um eben die Inzucht zu vermeiden, wenn

00:10:24: die Gruppe zu viele Hunde für den aktuellen Raum bedeuten würde. Damit diese Abwanderung,

00:10:32: die deren Zeit eben gekommen ist, wenn die Sexualhormone strömt, dann ist die Zeit der

00:10:38: Abwanderung da und die Sexualhormone begünstigen das auch. Damit das Ganze funktioniert, brauchen

00:10:45: wir etwas. Wir brauchen mehr Risikobereitschaft und ein höheres Neugier- und Erkundungsverhalten,

00:10:51: also ein größeres Bedürfnis nach Selbstbestimmungen und Autarkie, nach Abgrenzung und nach Entdecken.

00:11:02: Für dieses Entdecken brauchen wir mehr Neugier- und Erkundungsverhalten, mehr Risikobereitschaft

00:11:09: auf der einen Seite und auf der anderen Seite, weil man ja mehr Wagnisse eingeht, mehr Impulsivität,

00:11:18: mehr schnelles Reagieren und schnelle Emotionale und Erregte, Überregung sprechen wir in den

00:11:25: kommenden Podcasts noch ein bisschen mehr Reaktionen auf die Umwelt, die sehr schnell,

00:11:32: sehr impulsiv sind, damit, wenn ich ein Risiko eingehe und dabei meine Kompetenzen überschreite

00:11:40: und mich in Gefahr bin, ich das schnell zurückordern kann oder schnell zuschlagen kann.

00:11:44: Je nach Umwelt, also je höher die Dichte zum Beispiel an Konkurrenz ist, desto mehr wird

00:11:51: in dieser Zeit ein Durchsetzungsvermögen und heftige impulsive Reaktionen in Momenten gebraucht.

00:11:59: Je geringer die Dichte an Konkurrenz ist, desto mehr wird in dieser Zeit ein aus dem Weg gehen gefördert.

00:12:08: Das heißt, je nach Umwelt wird die Risikobereitschaft, die Bereitschaft sich auf Auseinandersetzung

00:12:16: einzulassen gefördert oder eben mit den Bogen drum rumgehen und dem aus dem Weg gehen gefördert.

00:12:25: Wir brauchen also für diese sinnvolle Abwanderung grundsätzlich höheres neue Erkundungsverhalten,

00:12:33: mehr Risikobereitschaft, mehr Bedürfte daraus entsteht, ein größeres Bedürfnis nach Selbstbestimmung

00:12:38: und Autorgie und je nach Umwelt und je nach Dichte wird dann eben mehr Durchsetzungsvermögen

00:12:45: oder mehr Abstand halten gefördert. Grundsätzlich ist es nämlich so, auch wenn das Testosteron

00:12:53: bei den Jungs zum Beispiel die Bereitschaft für Konkurrenzsituationen, für Wettkampf,

00:12:59: für Wettstreit, für Risiko erhöht, dass kein Individuum dabei über die Grenze dessen geht,

00:13:06: was für den eigenen Organismus gesund ist, solange es nicht in eine große Dichte kommt.

00:13:14: Also es ist wirklich die Ausnahme, dass Tiere sich bewusstwillentlich in eine überproportionale

00:13:21: Gefahr geben. Es ist dann auch nicht mehr sinnvoll. Es gibt es in ganz, ganz wenigen einzelnen

00:13:29: Ausnahmen, sodass die hier nicht größer erwähnenswert sind. Worum wird konkurriert in dieser Phase?

00:13:37: Natürlich um Futter, um Lebensraum, um Sexuallpartner und um Sozialpartner. So dichter,

00:13:43: umso dichter die Ressourcendichte auf engem Raum ist, umso mehr Konkurrenzkampf gibt es bei

00:13:53: auch einer entsprechenden Population. Also je weniger Platz, auch wenn viele Ressourcen verfügbar

00:14:00: sind, je weniger Platz desto mehr lernt das Individuum Durchsetzungsvermögen über Kraft und

00:14:07: heftige Reaktionen, je weiter die Distanz zwischen den einzelnen Ressourcenquellen ist, also je

00:14:14: weiter zum Beispiel Futter verteilt ist, je größer der Lebensraum, je mehr Sexuallpartner und

00:14:20: Sozialpartner verteilt sind, desto weniger aktiv ist die Konkurrenz. Wir haben also einerseits

00:14:25: Distanz und Nähe als Ursachen für Konkurrenzdruck und andererseits natürlich Populationsdichte.

00:14:32: Je weniger Hunde auf Futter, Sozialpartner etc. kommen, desto weniger Konkurrenzdruck.

00:14:39: Konkurrenzdruck sorgt für natürlich Druck und Druck sorgt für schnelle emotionalere Reaktionen,

00:14:54: um erstmal die eigenen Bedürfnisse zu stellen und zu sichern. Dieses ganze Paket,

00:15:01: mehr Impulsivität, schnellere, heftigere Emotionen, mehr Risikobereitschaft,

00:15:08: schneller ansteigende Erregung. All das sorgt dafür, dass das Halten von fokussierter

00:15:15: Aufmerksamkeit viel schwieriger wird, viel schwieriger möglich ist, viel mehr Ressourcen,

00:15:22: wie zum Beispiel Impulskontrolle, also die Fähigkeit, impulsive Reaktionen zu unterdrücken,

00:15:27: sinkt. Das bedeutet, wir haben zwar immer noch die Möglichkeit, uns zu fokussieren und

00:15:36: Aufmerksamkeit auf etwas zu rechten, aber es ist viel viel teurer, viel viel schwieriger und dadurch

00:15:43: sorgt es für sinkendes Sicherheitsgefühl, wenn wir es tun müssen, für Überforderung,

00:15:50: für Stress, für Druck, teilweise auch für Engangszustände, zu Wut und all diesen Sachen.

00:15:56: Das heißt, ein Jungtier, ganz egal ob es sich dabei um ein pubertierendes Wesen handelt,

00:16:05: im Sinne von Mensch oder Hund, neigt zu schnelleren, impulsiveren Reaktionen und alles,

00:16:11: was damit zu tun hat, sich auf Dinge sehr zu konzentrieren zu müssen, sehr fokussiert

00:16:16: bei der Sache zu bleiben, Dinge auszublenden, wird extrem schwierig. Es gilt ja darum,

00:16:25: eigentlich jetzt abzuwandern, eine eigene Familie zu gründen, andere Individuen zu finden,

00:16:31: zu denen ich passe, mit denen ich was teilen kann, dabei auch durch viele Gefahren zu streifen

00:16:38: und derjenige, der am besten in der aktuellen Umwelt überlebt, der soll sich fortpflanzen.

00:16:44: Großer Ausflug, damit du überhaupt verstehst, worüber wir hier reden und jetzt gucken wir

00:16:51: uns mal die jungen Hundegruppen an, die es so klassisch gibt und wenn ich jetzt über

00:16:56: Junghundegruppen spreche, dann denk doch mal bitte an Sportunterricht, Gemischtgeschlechtlichen

00:17:03: in der Schule oder auch das, was in Klassen oder Pausenhöfen passiert.

00:17:07: Erstens, in der Regel treffen wir in Junghundegruppen beide Geschlechter. Eine etwaige Altersklasse,

00:17:21: beide Geschlechter mit unterschiedlichen Sexualstatus. Das heißt, die einen, je nach Alter, aber

00:17:30: ja auch je nach Rasse, je nach Größe, je nach Individualentwicklung, sind schon weiter

00:17:36: in Pubertät und Adolescence als die anderen. Durch das entsteht ein extrem hoher Konkurrenzdruck.

00:17:46: Ob und wie weit der dein Hund betrifft, hängt sehr stark davon ab, wie weit er in seiner

00:17:55: Individualentwicklung ist, also wo seine Hormone zentral stehen und natürlich auch

00:18:00: von der Persönlichkeitstype. Dazu kommt, in Junghundegruppen ist alles dicht gedrängt.

00:18:11: Die Ressourcen an Sozialpartnern, die einem wichtig sind. Die Ressourcen an Futterbelohnung,

00:18:17: Spiel, Aufmerksamkeit, all diesen Dingen. Und nein, das ist keine Einladung ohne Belohnung

00:18:24: zu arbeiten, weil die Knappheit von Belohnungen, so würde es ja bei der Dichte der Hundepopulation

00:18:31: pro Quadratmeter, würde es ja wieder schlimmer machen. Das heißt, wir haben viele Individuen,

00:18:38: und wie Mensch. Und bei viel sind wir schon, überleg dir mal, nehmen wir mal an, wir haben

00:18:43: eine junge Hundegruppe mit vier Hunden, vier dazu gehörigen Menschen, einem Hundetrainer,

00:18:50: dann sind es schon neun Individuen, auf die man gleichzeitig achten muss, um sich sicher

00:18:56: zu fühlen. Das heißt, wir haben auf relativ engem Raum sehr viele Lebewesen, dadurch die

00:19:05: um Sozialpartner, Sexualpartner, Futter, Lebensraum.

00:19:14: All Aufmerksamkeit, all diese Sachen konkurrieren.

00:19:18: Dazu kommt der angedachte Nutzen.

00:19:23: In der Regel ist der Nutzen einer Junghundegruppe signalisiert mit, sie sollen Sozialverhalten

00:19:30: lernen, sie sollen Gesellschaftstaugliches Verhalten lernen, das Hunde einmal eins und

00:19:36: Menschen sollen lernen, ihre Hunde zu führen, zu erziehen, sollen lernen, wie Hunden etwas

00:19:43: beigebracht wird.

00:19:45: Idealerweise auch wie man Hunde liest, häufig leider nur wie Hunde vermeintlich ticken und

00:19:52: nicht wie man Hunde liest.

00:19:53: Dadurch entsteht ganz viel Druck auf diesem dichten Raum.

00:19:58: Erstens, keiner von uns Menschen ist davon gefallt, sich miteinander zu vergleichen und

00:20:05: dadurch entsteht natürlich ein Leistungsdruck.

00:20:07: Zweitens, in der Sekunde, wo wir so in die Situation kommen, dass vielleicht unser Hund

00:20:12: und wir Aufgaben nicht so gut lösen können und wir so in die Prüfungs- und Hausaufgabensituation

00:20:18: aus der Schulzeit kommen, entsteht da auch wieder ein gewisser Leistungsdruck bei uns.

00:20:23: Für die Hunde ist es ein extrem hoher Druck, wenn sie die Aufmerksamkeit auf die Menschen

00:20:30: richten sollen.

00:20:31: Die Menschen werden garantiert unzufrieden, wenn der Hund es nicht schafft, kaum jemand

00:20:36: ist da dauerhaft echt entspannt.

00:20:38: Das heißt, der Hund gerät auch hier, bekommt einen sozialen Druck von seinem Menschen,

00:20:43: dazu kommt der ganze Konkurrenzdruck und es wird so ein richtig, richtig schönes Pulverfass.

00:20:49: Dazu kommt, wenn wir jetzt weiter beim Nutzen dem Vermeintlichen sind, das, was Hunde in

00:20:57: der Junghunde-Gruppe meistens lernen, ist kaum reproduzierbar für den Alltag.

00:21:04: Das ist wie Mathe-Formeln in der Schule pauken und zu Hause sitzen und einem fällt nichts

00:21:10: mehr ein.

00:21:11: Gerade in der Konstellation mit verschiedenen Geschlechtern in einer Gruppe passiert jetzt

00:21:18: zusätzlich zu diesem Allgemeinen Druck noch der extrem hohe Sexualdruck, und zwar einer

00:21:26: seits der innerartlichen Konkurrenz und andererseits der extrem verschiedenen Arten in bestimmten

00:21:33: Lebensphasen mit Situationen umzugehen.

00:21:36: Denn Jungs haben besonders viel Testosteron, Jungs haben besonders viel Risikobereitschaft.

00:21:44: Hündinnen und Mädchen nicht, die sind da anders in dieser Phase, die sind doch schlau, wenn

00:21:53: sie anders sind, weil die Jungs ja gerade so viel Risikobereitschaft haben und wir ja

00:21:57: hier gucken müssen, dass es ein Gegengewicht gibt zwischen den beiden.

00:22:02: Es soll der stärkste Junge sich fortpflanzen und überleben, gleichzeitig soll aber auch

00:22:07: die stärkste Hündin im Sinne von sinnvoll mit Ressourcen umgehen.

00:22:12: Vorausschauend in Anführungsstrichen, Hunde planen nicht und setzen keine Ziele, aber

00:22:18: Ressourcen schonenthandeln die Hündin soll überleben.

00:22:22: Denn so bekommt die nur ihre Jungen groß.

00:22:24: Wenn wir uns jetzt zurück zu der Party begeben und ich dir jetzt berichte, was passiert ist,

00:22:32: in der Sekunde wo auch nur ein Mädchen zu der jungen Gruppe gegangen ist oder ein Junge

00:22:39: zu der Mädchengruppe gegangen ist, du weißt was passiert, oder?

00:22:42: Die Schreie der Mädchen wurden spitz und schrill, es gab Gekreische, es gab viel Gekicher,

00:22:49: es gab ein bisschen mehr Grempel, die Jungs deren Kräftemessungen wurden lauter, rupiger,

00:22:58: radikaler.

00:22:59: Wenn es die Möglichkeit gab, die in Kontrast zwischen sich und anderen herzustellen und

00:23:07: sich hervorzuheben, wurde das getan auch auf Kosten der anderen.

00:23:13: Und so entsteht Mobbing.

00:23:15: Und das ist tatsächlich das, was in jungen Hundegruppen auch entsteht.

00:23:19: Wenn wir jetzt uns die Jungen Gruppe angucken, bei der sehr viel Spiel und Kontakt miteinander

00:23:25: gefördert wird, sehr viel Begegnung geübt wird, dann bringen wir die Hunde immer wieder

00:23:31: in einen angeleinten oder umzeunten Bereich in der Regel, in Situationen wo sie nicht

00:23:38: eigenständig aus dem Weg können gehen können.

00:23:40: Sie lernen also, dass es eine enge Dichte gibt, eine hohe Dichte, ein enges Zusammensein gibt

00:23:50: und da wiederum braucht es Abgrenzung und Durchsetzungsvermögen über schnelle, heftige Reaktionen, und sowohl

00:23:59: bei Hündinnen als auch bei Röden.

00:24:01: Und so entsteht bei Hündinnen häufig eine Abwehrhaltung mit dem Abschnappen, dem drauf

00:24:08: zu springen und Abschnappen, dem Verbeißen von Hunden, die von hinten kommen und an

00:24:14: ihnen abschnüffeln wollen, weil sie nicht die Möglichkeit haben, sich auszuklinken und

00:24:21: sich der Situation zu entziehen.

00:24:23: Und wenn das nicht gut funktioniert oder aber auch wenn ihnen da die Möglichkeit nicht

00:24:30: gegeben wird, beziehungsweise andere Dinge zu zeigen, dann fangen sie das irgendwann

00:24:35: auch an der Leine immer früher und immer früher an, damit sie gar nicht erst in die

00:24:39: Bedrängnis kommen.

00:24:40: Und bei den Jungs entsteht in der Zeit das, wer lauter, schneller, höher ist, der, wer

00:24:46: am meisten Muck hat, wird am meisten wahrgenommen und kann sich am besten von den anderen abheben.

00:24:52: Das heißt, es entsteht auf beiden Seiten ein Konkurrenzdruck, der dann dazu führt,

00:24:57: dass Begegnungen mit Artgenossen, mit hoher Erregung, mit mangelnder Selbstbestimmung,

00:25:03: mit wenig leisem und abgestuften Kommunikationsverhalten und all diesen Sachen verbunden wird und mit

00:25:13: wenig freier Kommunikation.

00:25:15: Das finde ich ist ganz wichtig, dass du dir das merkst, spielen und Kontakt im beginnenden

00:25:26: geschlechtsreifen Alter zwischen gemischt geschlechtlichen Gruppen mit Zaun oder Leiner kann, wenn es nicht

00:25:36: ideal gestaltet ist, zu genau diesen Dingen führen.

00:25:41: Und wenn wir uns eine Hundegruppe oder ein Rudel angucken, dann sind es nicht nur Jungtiere,

00:25:46: sondern es sind einige, wenige Jungtiere zwischen vielen Tieren, die längst ausgereift sind.

00:25:56: Das heißt, es hilft dir jetzt auch nicht zu sagen, ja, meine Hundetrainer hat eine junge

00:26:01: Hundegruppe, da laufen immer seine Erwachsenen mit und die klären das dann, no way, das

00:26:06: ist nicht das, wie das funktioniert.

00:26:08: Und da fehlt auch etwas ganz, ganz Wichtiges, was im Zusammenleben von Hunden entsteht, nämlich

00:26:16: die Gruppeigene Dynamik und Kommunikation, wie du sie aus Familien oder langen Freundschaften

00:26:22: kennst, mit all ihren Feinheiten Abstufungen.

00:26:25: Und genau daraus, ach, ich muss glaube ich mal so eine Podcast-Episode, "Sone machen

00:26:31: Hunde unter sich", weil dieser Hunde unter sich sprucht, der da so häufig grassiert,

00:26:35: der ist für mich der Inbegriff der Scheiße.

00:26:38: Entschuldigung, aber ist so.

00:26:40: Es ist wirklich absolute Scheiße, weil dabei werden nie Hunde als Beispiel genommen, die

00:26:45: natürlichen Strukturen leben mit einem gesunden, sinnvollen Miteinander, sondern es werden

00:26:54: immer Hundegruppen verglichen, die wild gewürfelt unter dummen Bedingungen leben, aber dazu

00:27:02: irgendwann anders mehr.

00:27:04: Also, was lernen in diesen jungen Hundegruppen mit sehr viel Nahkontakt, Spiel und Soziallelementen,

00:27:10: die Hunde häufig, Konkurrenz, die Jungs und Mädels Durchsetzungsvermühen, Ümügen und

00:27:15: harte Abgrenzung, genauso wie harte Konkurrenz.

00:27:19: Gleichzeitig kommt dazu, dass diese Gesellschaftstauglichkeit infrage gestellt gehört und das einmal eins

00:27:27: in Form mit Üben und Lernen und Co.

00:27:31: Dafür sorgt, dass die Hunde unter extremen Druck geraten, weil eben die Impulskontrolle

00:27:37: so gefordert wird, weil eben in einem nicht sicheren Umfeld vor den Augen von konkurrenten

00:27:43: Dinge von ihnen erwartet werden, die wieder ihrer Natur sind.

00:27:47: Das Ganze gießt so richtig, richtig Öl ins Feuer.

00:27:52: Jetzt kann man sagen, alles klar, dann machen wir halt moderne Gruppen und die sind ein

00:27:57: Kompromiss und sie sind besser als die Gruppen, die ich eben so genannt habe.

00:28:02: Eine moderne Kompromiss-Gruppe wäre für mich zum Beispiel kleinere Gruppe, zwei bis vier

00:28:08: Hunde.

00:28:09: Am liebsten wirklich nur zwei, drei sind häufig nämlich schon einer zu viel, gleichgeschlechtliche

00:28:15: oder nur duos in einer Umwelt, die für die Hunde spannend ist, so dass sie sich nicht nur

00:28:22: miteinander beschäftigen, also keinen Hundeplatz, sondern zum Beispiel gemeinsames Spazieren

00:28:26: gehen.

00:28:27: Da aber immer darauf achten, was kommt von außen.

00:28:30: Zum Beispiel, wenn bei einer gemischtgeschlechtlichen Duo ein anderer Hunde dazukommt, kann ja der

00:28:37: Konkurrenzdruck steigen, genauso wie bei gegen gleichgeschlechtlichen Gruppen ein gegengeschlechtlicher

00:28:43: dazukommt.

00:28:44: Da braucht es dann wirklich die Fähigkeit, weiter auseinanderzugehen, die Möglichkeit

00:28:49: auszuweichen, all diese Sachen.

00:28:51: Dann ganz wichtig, Fokus nicht auf bedürfnisorientierter Belohnung, sondern auf Bedürfnisorientierung.

00:29:01: Das heißt, zu schauen, welche Bedürfnisse haben die Hunde sozial miteinander, haben

00:29:07: die das Bedürfnis miteinander zu erkunden, haben beide das Bedürfnis aneinander zu erkunden,

00:29:12: was sind die Bedürfnisse des Einzelnen und möglichst die Situation so herzustellen,

00:29:18: dass das, was wir gerne im Alltag sehen wollen, in der Sekunde Bedürfnis für diese beiden

00:29:23: Hunde ist oder für diese drei oder vier Hunde ist und das wiederum verstärken.

00:29:28: Das heißt, wir gehen weg von Funktion, von Leistung, von klassischen Übungen, von Funktionieren

00:29:36: und wir gehen hin zu, wie können wir das Setting so gestalten, dass die Hunde ganz automatisch

00:29:42: das zeigen, was wir im Alltag für sehen wollen und wir das lohnenswert machen können.

00:29:47: So, das heißt, wir haben ganz wenig bis gar kein klassisches Training.

00:29:53: Wir haben ein Setting, dass die Hunde automatisch das zeigen lässt, was wir sie sehen lassen

00:29:59: wollen.

00:30:00: Wir haben dicke Nerven bei den Menschen, wenig Ansprüche, vor allen Dingen darauf, dass

00:30:04: sie der Mittelpunkt des Universums ist.

00:30:06: Wir haben gut zusammengestellte Gruppen mit gut aufeinander abgestimmten Sexualstatus

00:30:13: und wir haben idealerweise noch ein paar Entspannungstools in der Tasche für Krisen-Elemente.

00:30:18: Jetzt kannst du dir als Hunde-Trainerin vorstellen, verdammte Kacke, das ist richtig,

00:30:23: arbeitsintensiv, das herzustellen, zu verkaufen, den Leuten klar zu machen, dass das wichtig

00:30:31: ist, dass sie so vorgehen.

00:30:33: Das ist stöhranfällig für von außen und wir haben den Leistungsdruck, dass andere nicht

00:30:41: verstehen, was wir tun und wir angefeindet werden.

00:30:44: Das heißt, eine Gruppenstunde kostet hier mindestens, mindestens 60 Euro pro Person.

00:30:52: Damit du die wirtschaftlich gut durchführen kannst, weil du brauchst da richtig viel Setting

00:31:00: und richtig viel Arbeit und wenn nur einer spontan absagt bei einem Duo, hast du kein

00:31:05: Duo mehr und du hast vielleicht den Kunden, der sich freut, dass da ein Einzeltraining

00:31:09: draus geworden ist, vielleicht aber auch den hoch enttäuschten Kunden, weil der ja unbedingt

00:31:13: Sozialverhalten machen wollte und der Meinung ist, dass er dafür Leute braucht.

00:31:16: Also an alle Hundehalterinnen daraus draußen eine Gruppenstunde, die euch für 10 Euro

00:31:23: die Stunde verkauft wird und wo dann 4, 5, 6, 7 Hunde sind, die kann nicht die Qualität

00:31:29: haben.

00:31:30: Natürlich heißt es nicht, dass jeder Hunde-Trainer jetzt einfach ein Preistrauschild

00:31:32: draufkleben kann, es geht schon um ein Preis-Leistungsverhältnis und um Wert der

00:31:38: Gruppenstunde.

00:31:39: Gleichzeitig haben wir das Problem für die Menschen, die diese Gruppenstunden, also

00:31:46: für die Hundehalter, die diese Gruppenstunden besuchen, dass wir nicht nur einen höheren

00:31:52: Kostenfaktor haben, Investitionscharakter haben, übrigens dafür häufig viel selten

00:31:57: dahin müssen und viel mehr mitnehmen, Qualität statt Quantität, sondern wir haben ja auch

00:32:04: das, wir etwas Unbekanntes machen, was die Gesellschaft so nicht erwartet.

00:32:07: Es ist ja so, als würden wir unsere Kinder nicht zur Schule schicken und das dadurch

00:32:10: eine sehr große Skepsis und sehr viele Zweifel entstehen und sehr viele Fragen im Alltag

00:32:16: aufploppen, wo man es sich eben nicht vom Nachbarn abgucken kann.

00:32:20: Das heißt, wir brauchen vielleicht auch noch als Hunde-Trainer eine gute Betreuung in

00:32:24: der Theorie und im Bereich des Coachings, also des Begleitens der menschlichen Gedanken,

00:32:30: Fragen, Welt, Überzeugung.

00:32:32: Das wäre ein Kompromiss.

00:32:35: Du merkst, Kompromisse sind an der Stelle wirklich schwierig.

00:32:39: Was können wir tun?

00:32:41: Wir können erstmal als Hundehalter*innen den Fokus komplett auf uns richten.

00:32:46: Wir können mal dieses ganze Schul- und Gruppensystem abstreifen.

00:32:50: Unsere Hunde müssen nicht in der Ausbildung, die müssen nicht studieren gehen, die müssen

00:32:54: einfach nur mit uns leben und sein.

00:32:56: Und wir können gucken, was brauchen wir tatsächlich für unser Leben?

00:33:00: Brauche ich einen Sitz, brauche ich einen Platz, brauche ich einen Beanderlein?

00:33:03: Brauche ich ein gutes Medical Training?

00:33:05: Was brauche ich wirklich damit mein Hund mit viel Wohlbefinden und in meinem Alltag bestehen

00:33:11: kann?

00:33:12: Dann gerade in der Jugendentwicklung Fokus auf ein gutes Miteinander.

00:33:18: Das heißt, verlange wenig von deinem Hund und freue dich über jede Kralle, die er dir

00:33:24: reichen kann und wirklich ernsthaft freuen, weil sein Gehirn ist eigentlich gerade darauf

00:33:29: programmiert, nichts mit dir am Hut zu haben.

00:33:33: Sondern seinen eigenen Weg zu gehen.

00:33:35: Und es wäre auch gesund.

00:33:36: Und deswegen, nimm das Gute mit, minimiere die Anforderungen und fördere freiwillige

00:33:44: Interaktion und Annäherung, indem das wenn sie auftritt und tatsächlich freiwillig ist,

00:33:49: du sie richtig gut auffängst, verstärkst und dann deinen Hund aber auch wieder in die

00:33:53: Autarkie schickst, in die Selbstbestimmung schickst.

00:33:56: Und das ist Punkt 3.

00:33:58: Also erster Punkt, Fokus auf das, was du wirklich brauchst.

00:34:01: Und zweitens, Fokus auf ein gutes Miteinander.

00:34:04: Drittens, Autarkie und Selbstbestimmung ermöglichen.

00:34:08: Schau, dass du so wenig wie möglich in Situationen kommst, wo du dein Hund sagen musst, was

00:34:13: er zu tun hat und über diese hormonell sehr aktive Phase eher guckst, dass dein Hund

00:34:20: viel frei bestimmen kann und viel frei machen kann.

00:34:23: Stell dir das vor, jeder Hund hat wie so eine Waage zwischen Selbstbestimmung und Verbundenheit

00:34:30: und in der Jugendentwicklung ist das Bedürfnis nach Selbstbestimmung extrem hoch.

00:34:35: Und wenn du jetzt an der Verbundenheit ziehst und ziehst und ziehst und da immer mehr

00:34:39: in die Waagschale wirst, dann wird das Bedürfnis nach Autarkie und Selbstbestimmung immer

00:34:45: immer größer.

00:34:46: Das heißt, schau, dass du so häufig wie möglich ermöglichen kannst.

00:34:49: Über Schnüffelgärten, über Bommelausflüge, Bommeln habe ich schon ein paar Mal während

00:34:55: Anleitung findest du im Anders-Mitton-Zirkel.

00:34:57: Über 5° sein lassen, überall diese Dinge falle ich in den Fehler des Grenzensetzens

00:35:05: und über immer strengere Regeln nachdenken, dass dazu gehört ein großes Maß an eigener

00:35:13: Sicherheit und an Reflektionsfähigkeit bei dir ist mir klar weiß ich.

00:35:18: Übrigens zum Thema Grenzensetzen auch große Empfehlungen anders mit Hundzirkel entsteht

00:35:22: gerade ein ganz ganz toller Kurs, den ich dir sehr ans Herzen legen möchte.

00:35:26: Das war jetzt also Punkt Nummer 3, Autarkie ermöglichen.

00:35:30: Dann würde ich wenige Signale trainieren.

00:35:35: Bei uns sind das die Big Five, die wir nutzen mit denen wir die Aufmerksamkeit des Hundes

00:35:41: ein bisschen lenken können, den Hund in kritischen Situation lenken können indem wir den Hund

00:35:46: entspannen können und verstärken können.

00:35:49: Das sind zu unserer Big Five.

00:35:50: Diese wenigen Signale, also dir wirklich überlegen was brauche ich konkret um meinen Hund zu

00:35:56: lenken und die wenigen Signale systematisch mit möglichst viel Bedürfnis orientierter

00:36:03: Belohnung trainieren, aber nicht möglichst viele Wiederholungen, sondern möglichst saubere

00:36:09: Wiederholungen, weil du nur so wenig Aufmerksamkeit zur Verfügung hast.

00:36:13: Also Qualität vor Quantität.

00:36:16: Nicht viel hilft viel, sondern gezielt.

00:36:18: Und Tools für Erregungsspitzen trainieren.

00:36:23: Also selber lernen mit Erregung umzugehen, Erregung abfließen zu lassen oder auch kurzzeitig

00:36:29: Erregung abzusenken und andererseits auch damit umzugehen, dass der Hund diese Erregungsspitzen

00:36:34: hat und die auch mal ausleben lassen kann.

00:36:36: Das ist der nächste Punkt.

00:36:38: Und last but not least, geh bitte allem aus dem Weg was Konkurrenzdruck macht.

00:36:46: Soweit du das kannst und wenn du in Situation kommst, wo Rengkengkohekonkurrenzdruck entsteht,

00:36:52: lass Entspannung einfließen.

00:36:53: Ich hoffe, dieser Podcast hat dir geholfen.

00:37:00: Alles was ich hier und heute erwähnt habe, gibt es im Anders mit Hund Zückel.

00:37:04: Dort kannst du auch in den Foren durchaus deine Situation schildern und das Wissen von anderen

00:37:10: Anzapfen dich beteiligen.

00:37:11: Foren leben immer davon, dass alle sich beteiligen.

00:37:15: Dort kannst du eine Menge mitnehmen an diesen Tools, mit denen du eben die Impulskontrolle

00:37:23: deines Hundes schonen kannst, indem du gezielt trainieren kannst Aufmerksamkeit zu wechseln,

00:37:29: statt zu halten, indem du Tools bekommst, die deinem Hund mehr Selbstbestimmung ermöglichen.

00:37:35: Werge ab, ob das das ist was ihr gerade braucht und dann siehst du, dass du in deinem Alltag

00:37:41: mit deinem Hund losmarschierst.

00:37:42: Und wenn du eine Trainerin vor Ort hast oder einen Trainer vor Ort hast, der richtig

00:37:47: gute alternative DUS in Junghundezeiten begleitet oder im Einzeltraining sowas begleitet, dann

00:37:56: ist es auch gut.

00:37:57: Aber meide bitte, bitte diese bescheuerten Junghundegruppen und Klassen.

00:38:05: Ich danke dir.

00:38:05: [Musik]

00:38:24: [Ausschrei]

00:38:26: Untertitel im Auftrag des ZDF, 2018